Модераторский раздел ]

Карате до vs другие направления единоборств.

Общение на различные темы, связанные и не связанные с боевыми искусствами, которые тематически не подходят к другим разделам форума (философия и религия, случаи из жизни, отношения и другие)

Re: Карате до vs другие направления единоборств.

Сообщение Артём Яковлев » Сб июн 15, 2013 8:39 pm

Оля тут не все в совершенстве владеют английским так что транслейт плиз :D
Шаг за шагом!
Аватара пользователя
Артём Яковлев
Администратор
 
Сообщения: 545
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 2:17 pm
Откуда: Херсон

Re: Карате до vs другие направления единоборств.

Сообщение Александр Стрюк » Сб июн 15, 2013 10:14 pm

Если в двух словах, то окинавское тэ (тодэ), по одной из версий, ведёт своё происхождение от инидийского каларипаятту, как и определённые стили китайского ушу. А годзю-рю — смесь тэ и китайского кулачного искусства.
ながむとて花にもいたし首の骨
Аватара пользователя
Александр Стрюк
Администратор
 
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2012 6:23 pm
Откуда: Николаев

Re: Карате до vs другие направления единоборств.

Сообщение Артём Яковлев » Вс июн 16, 2013 5:26 am

Так в Китай по истории боевые искусства принёс Бодхихарма он же Дарума или Дамо, так что всё может быть.
Шаг за шагом!
Аватара пользователя
Артём Яковлев
Администратор
 
Сообщения: 545
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 2:17 pm
Откуда: Херсон

Re: Карате до vs другие направления единоборств.

Сообщение OLga Mikhalchenko » Вс июн 16, 2013 1:32 pm

Саша, спасибо за вольный и ёмкий перевод :)
Считается, что в Индии, боевые приемы с пустыми руками широко использовались воинами в племенной войне задолго до рождения буддизма. На юге Индии появилось боевое искусство, известное как "Каларипайатту" (индийское боевое искусство). Значимость каларипайатту в том, что оно напоминает родное окинавское боевое искусство, известное как "тэ".
Искусство "тэ", как было сказано, насчитывает более тысячи лет истории. Существует теория, что искусство каларипайатту изучали, а затем ввели в употребление на Окинаве моряки, которые путешествовали на юг Индии в поисках торговли. Считается, что это окинавское искусство "​​тэ" позже было объединено с китайским искусством "Кэмпо" (методы пустых рук) и постепенно превратилось в боевое искусство каратэ.
Как-то так :)
OLga Mikhalchenko
Постоянный посетитель
 
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2012 4:07 pm

Re: Карате до vs другие направления единоборств.

Сообщение SenTai » Ср июл 17, 2013 4:22 pm

Уот наконец-то посмотрел я на это Каларипаяту.. Ну вот ничего общего с Годзю-Рю, как системой нет. Совершенно другой "движок". Удары выполняются за счет маховых, широких, раскручивающих движений. Перемещения, также, за счет предварительного разгона массы тела для вложения уже разогнанной массы в финальной фазе удара. Оттуда все эти прыжки и подготовительные шаги в атаках. Это пример чисто внешнего стиля, похожий на северно-китайские или корейские, типа хапкидо. У нас же, напротив, движения внешне довольно скупы и естественны, вся работа по поиску и применения силы происходит внутри. Санчин - наш стержень. А их движок - волчок и выпрыгивания... :ugeek:
Аватара пользователя
SenTai
Гость
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 11:22 am
Откуда: АРК г. Симферополь

Re: Карате до vs другие направления единоборств.

Сообщение Александр Стрюк » Ср июл 17, 2013 9:37 pm

Ром, там у них тоже не всё так просто. Простота — хуже воровства, как говорится. Насколько мне известно, в калари очень серьёзная интеграция с йогой, или у них там своя какая-то йога, для оздоровления и наработки внутренних связей тела. Вроде как нэйгун в китайском ушу.
ながむとて花にもいたし首の骨
Аватара пользователя
Александр Стрюк
Администратор
 
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2012 6:23 pm
Откуда: Николаев

Re: Карате до vs другие направления единоборств.

Сообщение SenTai » Чт июл 18, 2013 8:14 am

Может быть. Я говорил только за те движения, которые представлены на видео как боевая система. Может они еще и колдуют по ночам, кто ж этих индусов знает? :lol: Физическая подготовка на первом ролике у ребят на уровне, ни в коем случае не ставлю ее под сомнение. Просто у каждого БИ есть свой движок, или двигательная база, из которой развиваются усилия для действий. Они у нас просто разные. Также, как в боксе сила удара достигается скручиванием тела и переносом веса на опорную ногу, а у нас - по-другому. Вопрос-то был о схожести стилей.
Аватара пользователя
SenTai
Гость
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 11:22 am
Откуда: АРК г. Симферополь

Re: Карате до vs другие направления единоборств.

Сообщение OLga Mikhalchenko » Вс июл 21, 2013 8:45 pm

SenTai писал(а):Вопрос-то был о схожести стилей.

Самое забавное то, что изначально вопроса вообще не было :D Была радость узнавания с моей стороны :D Вот уж совсем не ожидала столь бурной реакции ото всех :shock:
Александр Стрюк писал(а):В разных стилях разные методы и формы реализации усилий; разные пути наработки. Это проявляется во всём. Начиная с общей манеры стиля, заканчивая тактическими задачами.

SenTai писал(а):Просто у каждого БИ есть свой движок, или двигательная база, из которой развиваются усилия для действий.
ИМХО: вы, ребята, сказали одно и то же, хоть и немного разными словами; спасибо за столь ясные формулировки :D

SenTai писал(а):Удары выполняются за счет маховых, широких, раскручивающих движений. Перемещения, также, за счет предварительного разгона массы тела для вложения уже разогнанной массы в финальной фазе удара. Оттуда все эти прыжки и подготовительные шаги в атаках.
Особенность Каларипаятту в том, что там много практики и работы с оружием. Я, конечно, не специалист, но мне сложно представить скупые и естественные движения, когда в руке палка. Поневоле начнешь использовать маховые и широкие движения. Зато товарищ защищающийся очень даже собран и скуп.
OLga Mikhalchenko
Постоянный посетитель
 
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2012 4:07 pm

Re: Карате до vs другие направления единоборств.

Сообщение SenTai » Пн июл 22, 2013 8:31 am

OLga Mikhalchenko писал(а):Самое забавное то, что изначально вопроса вообще не было :D Была радость узнавания с моей стороны :D Вот уж совсем не ожидала столь бурной реакции ото всех :shock:

Ну форум на то и форум, чтобы проявлять какую-то реакцию и высказывать свои мнения, вроде бы так? :D

OLga Mikhalchenko писал(а):Я, конечно, не специалист, но мне сложно представить скупые и естественные движения, когда в руке палка. Поневоле начнешь использовать маховые и широкие движения.

Да, тебе так кажется именно потому, что ты пока еще не "специалист". В Ялте было много работы с бо на вечерних тренировках, так вот на них практиковались именно короткие и скупые движения, даже с двухметровым предметом. В Годзю-рю никто не машет, а работает короткими взрывными действиями от тандэма через Санчин.. Приезжайте, занимайтесь и сами увидите :mrgreen:
Аватара пользователя
SenTai
Гость
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 11:22 am
Откуда: АРК г. Симферополь

Re: Карате до vs другие направления единоборств.

Сообщение OLga Mikhalchenko » Пн июл 22, 2013 3:18 pm

Так, судя по всему тема Каларипаятту плавно свернулась. Сразу видно, что не всех устраивает версия о происхождении карате от "прыгающего" и "машущего" боевого искусства Индии, одного из самых древних в мире, если верить исследователям :) Карате произошло от китайских БИ - так привычнее :) К финалу этой темы красивое видео:
OLga Mikhalchenko
Постоянный посетитель
 
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2012 4:07 pm

Пред.След.

Вернуться в Свободное общение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron